Console Kingdom? [was: Computer vs. Console ..etc..]

In realtà, ciò non pone a tuo favore Gabe [SM=x277154]

Scherzi a parte, è abbastanza ovvio che puntare su ENTRAMBE le piattaforme per videogiocare ai massimi livelli comporta un esborso notevole....io cmq ai tempi della PS1 avevo un amico che gestiva un negozio di videogames (col quale ho cmq mantenuto i rapporti, giochiamo a Warhammer FB) e grazie alle politiche di quel tempo, con la compravendita dei Videogames nuovi/usati, ho giocato MOLTI giuochilli a prezzi risibili, Tomb Raider mi è costò ESATAMENTE 9000 lire, tutti i CRASH al max 29000lire.....FF7 39000 lire NUOVO!!!...quando i giochi già costavano anche 69000-90000...era però il periodo nel quale ancora nonsi trovavano negli ipermercati, e la banda larga si stava a malapena avvicinando....nel giro di un paio d'anni ha dovuto chiudere... [SM=x277175]

Io però devo riconoscere che le console POTREBBERO anche supportare tutti quei giochilli chemi piacciono dai vari CIV ad RTS vari.....ma non hanno mercato per quelli.....ormai, un mouse ed una tastiera li possono anche avere, e possono navigare su internet....solo che non ci sono scuse, non è un mercato per console [SM=x277150]

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Scritto da: Gabryk 26/11/2006 1.51
Sono un informatico d'altronde! Che schifo è comprare una scatoletta di plastica imperscrutabile in cui non puoi mettere le mani? [SM=x277149]

Viva il pc smanettabile! [SM=x277166]

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Siamo in due allora, e non posso che quotare [SM=x277166] [SM=x277166]

Onestamente, dopo che ho avuto in mano un PC ed ho esplorato le infinite possibilità che offre (cosa per cui occorrerebbe una vita, si noti bene), troverei molto limitante l'utilizzo di una console in cui:
1) accendi
2) inserisci il disco
3) giochi
4) spegni

Bratt, considera che per anni, come è ormai notorio per chi mi conosce, ho avuto per le mani un PC risalente all'epoca del giurassico.
Lo riepilogo a beneficio di tutti: Pentium 3 a 450 Mhz, 256 RAM, Radeon 8500.

Eppure la sua vetustà non mi ha impedito di godermi decine e decine di giochi favolosi.
L'ho ricomprato a giugno: 1100 euro, conto di farlo durare altri 4-5 anni come minimo. L'ammortamento annuo è di circa 250 euro, che nel caso della console spenderei comunque per i giochi.
Con in più quel senso di limitatezza di cui dicevo.

Per me il gioco non vale la candela, in fine dei conti.

Ragazzi siete messi MALE, ma MALE MALE MALE!


Vi prego, non comperate più un lettore DVD, un cellulare o qualsivolgia altro elettrodomestico, ne va della vostra sanità mentale ....[SM=x277154]

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Scritto da: Raiden il Redentore 27/11/2006 9.45
Onestamente, dopo che ho avuto in mano un PC ed ho esplorato le infinite possibilità che offre (cosa per cui occorrerebbe una vita, si noti bene), troverei molto limitante l'utilizzo di una console in cui:
1) accendi
2) inserisci il disco
3) giochi
4) spegni

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Pura utopia, chiedilo ai possessori di Xbox360....mai ci sarebbe dovuto essere un HD in una console, ma tant'è i Microsons rullano.

E cmq, non capisco perchè sia LIMITANTE....per me è una grande libertà....minchia solo per far girare Morrowind sul mio sistema ai tempi, ho passato un MESE a cercare settings che twekassero la', sistemassero di qua, etc....per poi RINUNCIARE [SM=x277154]...alla faccia dei vincoli.

Ma poi qualcuno di voi c'è passato a possedere ENTRAMBE le piattaforme ed utilizzarle entrambe per giocare?
Perchè io ero del vostro partito prima, come dicevo, ai tempi del Megadrive, NES etc.....
Ma l'arrivo della play ha cambiato le cose [SM=x277177]

Inoltre Raid, ma che conti fai? Recentemente per i PC i prezzi stanno virando verso il trend console, manca poco a colmare il gap, senza contare che le versioni budget costano più o meno uguali....quindi sono sovrapprezzate per PC? [SM=x277173]

Inoltre, se hai un PC non spendi i soldi per i giochi in un anno?




Pkrcel
La vita è corta,L'arte lunga,L'occasione fugace
L'esperienza fallace,Il giudizio difficile.

[Modificato da pkrcel 27/11/2006 10.02]

blablabla [SM=x277227]

[SM=x277235]

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Scritto da: pkrcel 27/11/2006 10.01
Inoltre, se hai un PC non spendi i soldi per i giochi in un anno?

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Taglio il tuo quote, seppur interessante (condivisibile o meno), per lasciare la parte secondo me essenziale del discorso.

Non prendiamoci in giro: i giochi per PC si *reperiscono molto ma molto più facilmente e comodamente rispetto a quelli per console.
Vai sul sito che rappresenta la ultimate resource, link ediduekappa e via con il Mulo. Termina il dload, m4st3r1zz1 e via.

Per *preparare un gioco per console, stando a quanto riportano le guide di suddetto sito, ci vuole un bello sbattimento extra, fra programmi appositi, decrypter, daemon tools, s3cur0m, setting mirati alla paranoia.
Si torna lì: ci vuole un PC ed una discreta predisposizione allo smanettamento. Inoltre, stando a quanto ho solo distrattamente sfogliato (attendo smentite sull'argomento), il PC necessario a m4st3r1zz4r3 non deve essere un cesso per tutto un discorso di buffer e cache che ignoro profondamente.

E non ho dimenticato il feedback che ti garantisce un PC.
Ho comprato NWN2, ed è già patchato. Da qui ad un anno usciranno patch e miglioramenti costanti, come è stato per il primo capitolo.

Senza contare le miriadi di add-on, mod e tool che realizzeranno gli appassionati.
Solo di nuove mappe, il mitico Quake 2 è durato lustri sugli hard disk di tutto il mondo.

Tutto questo discorso di longevità su una console perde di significato.
PES 6 su PC, aggiornando i roster, ti dura due anni.
PES 6 su console l'anno successivo è già obsoleto.

Inoltre, il betatesting per un gioco su console deve essere necessariamente più approfondito, perché quando esce non ci devono e possono essere più aggiornamenti o quasi. Ed è un costo aggiuntivo che mi viene ricaricato sul prezzo finale.
Un costo che, su analogo prodotto per PC, pago in modo implicito con bestemmie assortite alla scoperta di un nuovo bug.

Mi rendo comunque conto che le console cosiddette next-gen, termine quantomai usato spesso a sproposito, potrebbero comunque colmare questo gap.

Non potevano essere spese parole migliori! [SM=x277230]
Quoto in tutto e per tutto, il discorso delle patch e della ri-giocabilità dei titoli per PC è sicuramente il punto forte del pc. Restando il tema Quake... anche per il 3° capitolo avete idea di quante mod circolino? Ci sono anche i personaggi personalizzati dagli utenti! E così puoi impersonare Homer o Batman o il pinguino Linux [SM=x277166]

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Scritto da: Raiden il Redentore 27/11/2006 10.32
Non prendiamoci in giro i giochi per PC si *reperiscono molto ma molto più facilmente e comodamente rispetto a quelli per console.
Vai sul sito che rappresenta la ultimate resource, link ediduekappa e via con il Mulo. Termina il dload, m4st3r1zz1 e via.

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Caro mio ma proprio non è mia intenzione prendervi in giro, siete voi che lo fate nei miei cinfronti....parli di spendere 250 euro in un anno per i giochi, sottointendi di spenderne 75 a gioco o 5?

Vale il discorso fatto precedentemente, costo zero per entrambi...o cmq estremamente basso, i pirati che i giochi li vendono a 10€ esistono ancora eh?
E pansa che li reputo esosi!!

La reperibilità dei titoli console sul web è pari a quelli per PC...se poi ti riferisci alle localizzazioni in italiano....un pto a tuo favore.

Ah, il discorso sbattimento non me lo tirate fuori pls, ne state fancendo un VANTO da bravi informatici...sì pure tu raid! [SM=x277159]

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Scritto da: Gabryk appena dopo Raiden
Quoto in tutto e per tutto [ciò che Raid ha detto], il discorso delle patch e della ri-giocabilità dei titoli per PC è sicuramente il punto forte del pc. Restando il tema Quake... anche per il 3° capitolo avete idea di quante mod circolino? Ci sono anche i personaggi personalizzati dagli utenti! E così puoi impersonare Homer o Batman o il pinguino Linux

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Ahime', per console non ci siamo lontani, leggi XboxLive....cmq a parte che il 99% di qs argomento ha scarso peso nel computo generale pro/contro, per lo scao itneresse nei confronti dell'acquisto di un gioco al momento dell'uscita, che ANZI, se appena uscito già necessita di 2-3 patch per funzionare decentemente.....[SM=x277203].
Sia chiaro, anche per le console questo diventerà un cruccio...ma non è imputabile alle piattaforme....purtroppo.

A qs riguardo, porto l'interessante post del Gabe

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Scritto da: Gabryk 25/11/2006 11.10
Ahia, quindi una ATI...
Mi spiace comunicarti che il 90% della gente che riscontra problemi ha una ati. Il gioco è ottimizzato per le nvidia.
Se riscontri ancora problemi dopo lo smanettament spera nella prossima patch.

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Interessantisimo punto di vista, presto vedremo i giochi (ormai è un po' che X è ottimizzato per ATI, Y per nVidia) che si RIFIUTERANNO di girare su di un certo HW......ed i PC diverranno "console"....


Una piccola doverosa precisazione:
Ho avuto esperienza di videogiocatore su PC e console per lungo tempo, ora sono un videogiocatore disilluso, è un dato di fatto che ho 9Gb di retrogaming sul mio PC...[SM=x277150]

Voi detraete dalle console a priori, ma sono una grande esperienza videoludica a prescindere da pro e contro....non ogni PC lo è, ed io sono stato più deluso da videogiocatore PC che da console gamer, è un fatto provato sulla mia pelle, non una questione di opinioni.

In particolare, ai tempi della PS1, ho veramente passato una vita su quella console, spendendo in TUTTO il tempo che l'ho avuta meno di quanto abbia speso in PC nel resto della mia vita da PC-user...ed ho giocato penso una cinquantina di giochi dall'inizio alla fine....


...ciò non mi accade sul PC perchè gioc(av)o spesso a giochi senza una fine [SM=x277150]

Perciò, senza DETRARRE dal PC come piattaforma videoludica, gli argomenti di

- Flessibilità
- Customizzabilità
- Durata nel tempo
- Costi inferiori

Secondo me non tengono botta sulla semplice esperienza videoludica, ed alcuni non sono seriamente da prendere in considerazione come altri.

Io ne faccio una questone di giochi preferiti, io viaggi(av)o molto ad RTS e manageriali (ma QUANTO ho giocato a MOO?), e per questo la PS2 la comprai solo per giocare a Gran Turismo......poi per non essere tacciato di spendacceria ho giocato anche a Splinter Cell....poi me l'hanno rubbata.... [SM=x277195] [SM=x277161]

Ma i soldi che avevo speso non i ho mai rimpianti....mai come i 100Euro per CivIII e Morrowind.










Pkrcel
La vita è corta,L'arte lunga,L'occasione fugace
L'esperienza fallace,Il giudizio difficile.

[Modificato da pkrcel 27/11/2006 11.48]

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Scritto da: Raiden il Redentore 27/11/2006 10.39
Mi rendo comunque conto che le console cosiddette next-gen, termine quantomai usato spesso a sproposito, potrebbero comunque colmare questo gap.

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Non fare di un difetto dell'industria dei videogiochi un motivo di preferenza per il PC, il fatto che ti ritrovi a bestemmiare contro l'incompatibilità della tua scheda video con NWN2, o del baco che causa un memory leak non è AFFATTO un motivo plausibile per i prezzi superiori dei giochi console.

Il beta testing e la consegna Bug-free de Sw in mano agli utenti dovrebbe essere un MUST, un software bacato dovrebbe merce RESTITUIBILE e rimborsabile....Morrowind per Xbox tracciò la strada, ma forse che essendo una console M$...ce lo si doveva aspettare...ormai non credere che le console abbiano solo giochi bug free....il gap che vedi presto colmato sarà la rovina dei videogiocatori [SM=x277177]

No vabbè, è stupida demagogia, me ne rendo conto....però se a giustificazione della suddetta incompatibilità è
"eh....mica possiamo beta-provare il gioco con tutte le configurazioni possibili"
la tua reazione dovrebbe essere "...'stardo [SM=x277176]"

Almeno per me è così, mi trattengo dal comperare una Xbox360 per qs motivo...che tu ci creda o no.

Aspetta, stai spostando il discorso su un punto che avevo comunque precisato a pagina 1 (non vedo l'ora che arrivi il direct linking al singolo post).
Se vuoi semplicemente giocare, una console non ha paragoni. Non li teme e non hanno alcun senso.

Quello che voglio focalizzare io è che trovo strano che un possessore di PC con conoscenze medie (tutti noi, salve le dovute eccezioni) salti in modo indolore alla console, qualunque essa sia.
Se da una parte apprezzi la semplicità d'uso, dall'altra non puoi fare a meno di notare la mancanza di opzioni e possibità in senso lato che il PC ti offre.

In ogni caso, a parità di offerta sul mercato pirata, il gioco per PC è molto più accessibile.
Compri un gioco a 10 € per console dal marocchino, ok, mi sta bene: è una via comoda e molto battuta. E se non funziona che succede, te lo fai cambiare portandogli lo scontrino? [SM=x277149]

Converrai che su un dload che faccio dal mulo per un gioco PC ho molto ma molto più controllo, ancora prima di bruciare un CD per una release bacata o fake.
E senza essere un genio dell'informatica.

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Scritto da: Raiden il Redentore 27/11/2006 12.08

[SM=x277227]

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Non rispondo al tuo intule post, proprio mentre scrivevi è arrivato babbo natale con il nuovo PC per l'ufficio, sul quale lavorerò con DUE monitor LCD in dualscreen [SM=x277165]



[SM=x277149]

PS
A parte che qs è grossomodo già una risposta,...scherzo, appena finito di montarlo ti rispondo...anticipo solo che sei pazzo a comperare i CD dal marokko!

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Scritto da: pkrcel 27/11/2006 12.24
Non rispondo al tuo intule post, proprio mentre scrivevi è arrivato babbo natale con il nuovo PC per l'ufficio, sul quale lavorerò con DUE monitor LCD in dualscreen

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Mi dispiace, non sapevo fossi strabico. [SM=x277224]

Strabico? ....[SM=x277187]


allora non sai dei miei 4 occhi! [SM=x277159]


(sì lo so meglio dell'assist di Adriano [SM=x277149])

Mi sembrate un po' confusi. Riassumo per sommi capi.

Allora i vantaggi del pc sono:
- che ci si deve smanettare per far girare i giochi c*p1 ati
- che i giochi richiedono continue patch per funzionare poichè escono bacati
- che devi aggiornare l'HW per giocare (x lavorare non serve, almeno non a quei ritmi, non prendetevi in giro da soli per favore) una volta ogni 6 mesi.
- che siamo tutti affezionati al PC per cui la consolle no-no-no.
- che a seconda dell'HW che hai, anche se recente e funzionante, alcuni giochi fungono ed altri no.

Mentre gli svantaggi per le consolle sono
- che ci si deve smanettare per far girare i giochi c*p1 ati
- che i giochi funzionano già all'uscita
- che non si può aggiornare l'HW, poiché è lo stesso per tutta la vita di una consolle (5/10 anni)

Lasciamo da parte il discorso muletto e pirtupir, per favore: si trovano in egual misura giochi per l'una o per l'altra piattaforma, con le stesse difficoltà di funzionamento.

Oltretutto Star force e robette così, che impediscono l'esecuzione di programmi ORIGINALI, perché magari ti sei customizzato win con periferiche virtuali o con settaggi non standard, son roba da pc. Daemons tool è roba da PC.

Ripeto una frase:
- che siamo tutti affezionati al PC per cui la consolle no-no-no.
La ripeto perchè anche io la pensavo così.
Però mi pongo il problema se la mia affezione sia logica o solo umorale, e più comparo, più ci rifletto, più mi rendo conto che il pc come macchina da gioco ha degli aspetti disorganici e disorganizzati che lo penalizzano sul lungo periodo.
E non mi viene in mente nessuna configurazione di 5 anni fa che mi permetta di giocare ad un gioco uscito ieri. E' questa la cosa che mi fa riflettere di più.

IMHO stai tracciando una riga troppo netta fra i due sistemi.
Come ho cercato più volte di spiegare, non c'è solo bianco e nero in questi casi.

Ammetto che molti pregiudizi sono simili a quelli di quindici anni fa: l'Amiga è bello! Il PC fa schifo! No, è il contrario!
Roba da fondamentalismo islamico, se ripenso a quel periodo mi si accappona la pelle.

E comunque prometto di darti ragione a prescindere se mi riveli cosa dice un pupazzo di neve ad un altro pupazzo di neve. Me lo chiedo da mesi.

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Scritto da: Raiden il Redentore 27/11/2006 15.20
IMHO stai tracciando una riga troppo netta fra i due sistemi.
Come ho cercato più volte di spiegare, non c'è solo bianco e nero in questi casi.

Ammetto che molti pregiudizi sono simili a quelli di quindici anni fa: l'Amiga è bello! Il PC fa schifo! No, è il contrario!
Roba da fondamentalismo islamico, se ripenso a quel periodo mi si accappona la pelle.

E comunque prometto di darti ragione a prescindere se mi riveli cosa dice un pupazzo di neve ad un altro pupazzo di neve. Me lo chiedo da mesi.

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Si, lo so... ho volutamente marcato le differenze, ma è assolutamente voluto per tenere viva l'attenzione.

Per me la cosa migliore è l'integrazione dei due sistemi - che sono complementari da questo punto di vista. Dire che chi ha l'una non ha l'altra significa non aver la minima conoscenza di ciò di cui si parla, ed il mercato mi da ragione.

PS: per la risposta alla tua domanda, te ne pongo un'altra: guardi Lost? Sono cose strettamente correlate.

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Scritto da: IL PRODE BRATT 27/11/2006 15.32

Per me la cosa migliore è l'integrazione dei due sistemi - che sono complementari da questo punto di vista.

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Pkrcel does the happy dance of joy and mourns his long gone PS2

EDIT: ed ho postato sullo schermo di destra, visto che per ora tutto qs spazio è veramente troppo [SM=x277154]

...michia che neeerd! [SM=x277225]

Pkrcel
La vita è corta,L'arte lunga,L'occasione fugace
L'esperienza fallace,Il giudizio difficile.

[Modificato da pkrcel 27/11/2006 16.48]

Mah è inutile questa discussione, è una cosa troppo soggettiva questa.
Tiriamo in ballo ad es che le console si usano sul televisore... io attualmente dovrei comprarmene un altro perchè ne abbiamo 1 in casa ed è usato spesso dai miei a rotazione, quindi se lo usassi io romperei le balle.

Sul pc ho il mio bel 17" piatto come una modella e mi piace così.

Poi non è vero che i giochi cop1a ti x pc hanno problemi particolari per funzionare, giusto alcuni, e ormai riguarda in pratica una tecnologia protettiva che le house stanno abbandonando (o almeno così pare... gli ultimi giochi sono più sprotetti di quelli vecchi). Con Daemon puoi provare un gioco senza sprecare cd o dvd, cosa che x console non puoi fare. E la masterizzazione per console, come diceva raiden è più incasinata.

Cmq degustibus come si dice in questi casi. A me dei giochi piace anche la personalizzabilità, che su console non esiste.