I NUOVI enigLi di Salkaner

Ohé! [SM=x277211]

Direi che a questo punto possiamo anche postare le nostre soluzioni, e verificare.

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Scritto da: Dwarfolo 06/06/2005 14.47
Ciao gentaglia.
Rieccomi tra voi.
Io l'eniglio lo avrei anche risolto.
A chi comunico la solution? [SM=x277236]

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Dovresti comunicarla a me!;)

Ok ... ti mando una missiva (non esplosiva)

Raid manda pure, per qs eniglio ho proprio perso ogni speranza.......sono arrivato al pto che attraverso un ragionamento contortissimo potrebbero anche tutti....quelli nella cella da 3.

Ormai mi sono "gurato"...no riesco più a pensare in maniera ratio.....

La soluzione che ho elaborato io è questa.

Nella cella da tre, NOI sappiamo che ci sono 2 segni - e un segno +
I prigionieri sanno che ci sono 3 segni - e due segni +, in totale.

Ipotesi: sono un meno nella cella da tre.
Vedo un meno ed un più, quindi so che rimangono due meno ed un più a disposizione.
Per forza di cose allora un meno deve essere nell'altra cella, quindi io posso scegliere fra un meno (e non più due) ed un più. Questo mi riduce le probabilità di successo, ma il gioco prevede che l'uscente dichiari il suo segno con certezza.

Per cui, sono nella cella da tre e posso essere meno o più. Ma, se io fossi più, avremmo

+ + - e - -.

Il prigioniero con segno meno, vedendo due più, sarebbe assolutamente sicuro di essere un meno ed uscirebbe. Ma siccome non lo fa, vuol dire che io non posso essere un più. Come logica conseguenza, sono sicuramente un meno.

Spero si sia capito.
L'inconveniente della mia soluzione è che entrambi i prigionieri con segno meno nella cella da tre possono fare lo stesso ragionamento, quindi avrei una doppia soluzione.

Bhe, essendo uno dei due meno la risposta esatta, è gioco forza "doppia". Poichè non c'è modo di distinguerli l'uno dall'altro il ragionamento vale identico per entrambi.

E' lo stesso ragionamento che ho fatto io basandomi sullo spazio dei "casi"

1) --- e ++
2) -++ e --
3) --+ e -+

I casi possibili sono questi (altri non ve ne sono).
Il prigioniero - nella prima cella potrebbe vedere due + (caso 2) e il gioco sarebbe banale. Potrebbe vedere due - (caso 1) e non avrebbe possibilità alcuna di arrivare ad una certezza.
Poichè vede un + e un - sa con certezza di essere nel caso 3 e di essere quindi un -


Dwarfolo
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci" (Salvor Hardin, sindaco della Prima Fondazione)

[Modificato da Dwarfolo 07/06/2005 15.30]

Salkaner ha elaborato un'altra soluzione che si discosta dalla nostra, ma lascerò che sia lui ad enunciarla.

Bon qs l'ho pensata anche io...chiaramente non mi tornava la doppiezza della cosa...cioè il prigioniero '-' che in teoria si enuncia è quello con "più coraggio", perchè pensa che l'altro prigioniero '-' non sia sicuro e non si enunci....insomma a mio modo di vedere da qui ad "assolutamente certo" ce ne passa.

L'altra che ho pensato è:

Il prigioniero '+' nella cella da tre vede due segni meno....sapendo che PER FORZA uno deve poter essere certo di dichiarare il suo segno premio la libertà (è qs l'assunzione che non mi torna) saprà che ++ --- è una combinazione che non porta certezza e quindi non possible....esso perciò scarta a priori e sbalzando l'indecisione dei due meno (che per qto detto sopra portano ad un circolo vizioso...) dichiara il suo segno.
Su qs soluzione cmq sono molto perplesso perchè applicando qs ragionamento iln senso lato CHIUNQUE può dichiarare il suo segno.

Capirete bene quindi perchè mi sia arreso [SM=x277150]

Potrai anche darle dell'animale, ma l'orgoglio di certo non le manca, e tutta la gente radunata lo dimostra.



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Salkaner il Nero - Signore degli Enigli
"adesso spacco il mondo in 4... ...e poi lo rimetto insieme col bostik!"

[Modificato da Salkaner 24/05/2006 14.43]

[SM=x277183]

[SM=x277183] [SM=x277183]

[SM=x277183] [SM=x277183] [SM=x277183]


Mapporc così non vale....a tradimento!

Perchè a tradimento? Non me lo avevate chiesto pochi giorni or sono?

Se avessi avuto tempo, ti avrei chiesto un indizio.
Sono ancora in tempo per farlo?

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Scritto da: Raiden il Redentore 06/06/2006 23.01
Se avessi avuto tempo, ti avrei chiesto un indizio.
Sono ancora in tempo per farlo?

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Beh, si, sei in tempo

Ok, dammi un piccolo indizio perché ad una prima chiave di lettura non mi viene in mente un accidenti nulla. [SM=x277173]

BEh, potrei dirti il numero di lettere









































































5

Inviato PM a Salk [SM=x277150]

LC

[SM=x277166]

Beh, complimenti a lord Casbah.

Aspettiamo a vedere se qualcun altro vuol cimentarsi...

Il mio primo salkeniglio [SM=x277182]

LC

Bah, non ci riesco proprio...... [SM=x277175] .....avessi due minuti due [SM=x277150]

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Scritto da: pkrcel 14/06/2006 21.55
Bah, non ci riesco proprio...... [SM=x277175] .....avessi due minuti due [SM=x277150]

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Adesso che ne hai avuti qualche migliaio?

Insomma, volete lasciare il povero Lord Casbah QUI?